「大屋頂中國理論尋求突破」
亞洲週刊專訪《聯合報》總主筆黃年

2013-04-09 2057

黃年提出兩岸同屬一個「大屋頂中國」理論，被視為兩岸架構的大突破。他指民進黨青壯派也支持這理論，而去年

黃年提出兩岸同屬一個「大屋頂中國」理論，被視為兩岸架構的大突破。他指民進黨青壯派也支持這理論，而去年香港啟豐二號去釣島，在島上揮舞兩岸旗幟，就是大屋頂中國的體現。

他可能是目前台灣線上最資深的媒體人，所闡述的觀念甚具啟發性，兩岸高層都相當關注他寫的每篇文章。

他對兩岸的創見如「筷子理論」、「杯子理論」、「渡河論」、「過程論」與「目的論」等淺顯易懂，又自成體系，尤其他所提出《大屋頂下的中國》（天下文化出版）概念，被視為是兩岸和平合情合理的框架，亦是兩岸大架構的大突破。

今年六十七歲的黃年近年潛心專研兩岸與內政領域，每一篇社論都足以牽動台灣的政治社會論述走向，像是為執政者下指導棋，不只有看問題的高度，而且有淵厚的歷史觀，這就讓他所執筆的社論呈現出別具一格的「黃年體」，只要一看《聯合報》社論出現「很跳」的標題十之八九是黃年寫的，他的文章一如新聞界對他的評價，像「口袋裏的錐子」。

「大屋頂下的中國」被認為是解決兩岸對立六十年的一帖藥方，這個概念引自兩德模式，意指在中華民國與中華人民共和國兩個對等並立的「互視為非外國的國家」之上，有一「第三概念」或「上位概念」的「大屋頂中國」。

在大屋頂中國下，中華民國是民主中國，中華人民共和國是社會主義中國，二者皆是一部分的中國，同屬「一個（大屋頂）中國，亦即「兩岸主權相互含蘊並共同合成的一個中國」。黃年認為，去年登上釣島的香港「啟豐二號」，在島上揮舞五星旗和青天白日旗，就是大屋頂中國。

黃年直言，台獨不可能，一中若指的是中華民國也不可能，「若一定要在一個中國概念裏面找一個安身立命的地方，就是大屋頂中國，就是不統不獨，亦統亦獨這樣的東西」。他說，「這裏面不只對台灣有利而已，也對北京有利，對人類整個世界文明也有利，它才有立足點」。

寫了二十一年社論，黃年喜歡用周遭事物做比方。他認為，整個中國問題，不論香港和大陸或台灣和大陸，要走一個「珍珠跟珍珠」的關係，而不是「榔頭與珍珠」的關係。中國、台灣、香港和澳門像四顆珍珠，應該想辦法串起來像珍珠項鍊，而不是一方當榔頭想盡辦法要把另一方敲碎。

黃年出道甚早，民進黨前身，黨外時期，他以筆名「童舟」寫「一個災禍的中國．必無苟免的台灣」，給「黨外人士」的諍言，得到極大迴響。這位被形容為「鬥魚」、「狂熱分子」的媒體人個性低調，不交際、不受訪。他說自己過去受訪次數不超過五次，「一個主筆除了是一個新聞工作者，要報道事實以外，也是一個評論者，要拿出主張，要有一定程度的新聞鼻，也要有一定的歷史觀」。他強調﹕「我現在寫的東西，你也許不同意，但我可以等你，五年、十年、二十年、三十年，看誰是誰非！」以下是黃年接受亞洲週刊訪問的內容紀要：

你獨創的「大屋頂中國」理論，在論述上還是以「一個中國」為前提，但民進黨主流並不接受一個中國，換句話說，台灣有將近一半的人不接受。你有何看法？

不只民進黨會有所保留，我想很多人都對這個事情會持同樣態度，第一是北京，北京會認為大屋頂中國就是兩個中國，但「大屋頂」可以是終極方案，也可能是「中程方案」，如果不透過這樣的方式來處理所謂「上位主義、特殊情況」的話，會付出的代價很大，而且最後不知怎麼收拾。

其次馬政府對這個意見也有所保留，他們的想法就是一中各表、不統、不獨、不武，一個中國就是中華民國，這種做法現在是有效的，而且兩岸關係很穩固，但現在政局這麼脆弱，它也沒有能力、沒有膽量去嘗試新的做法，所以中共每次提出新主張，它不是迴避就是擱置，但問題是「一個中國就是中華民國」能不能支撐得下去？還有馬政府認為大屋頂中國會被對岸套住，但我要問的是說，究竟是被套住還是把它擋住？這是兩個不一樣的概念。第三網絡上有人持保留態度，有一個網民說得很好：「大屋頂中國？誰要跟它在一個屋頂底下？」很多人都這樣看，但並不是說有人質疑或反對的主張就是錯誤的主張，這在歷史上有太多的例子。

你認為台獨不是台灣的選項，為什麼？

如果把台獨當做意識形態的話，在精神或感情上是可以理解的，但問題是，台獨能不能作為台灣的生存戰略（strategy of survival）？因為當做戰略必須有現實的條件，需經過現實的考驗，再說台獨這幾年的變化是非常大的，已經超乎想像的大。第一是台獨內涵的變化。第二是台獨政治功能的變化。先談它內涵的變化，如果台獨的意思是台灣主體性的話，我想台灣百分之九十九的人會同意這項主張，包括我在內，但是不是只有台獨可以支撐台灣的主體性？中華民國難道就不可以嗎？另外一個台獨的含意是台獨建國、正名制憲，但現在幾乎沒有人在談這個事情了，換句話說，它也在變化，也在退化，很清楚是一個趨勢。

另外從台獨功能來講，它也在變化、退化，這可以分成三個類型（階段）。第一它是反中華民國，或者說反國民黨，一直以來就是這樣，這是它的選舉功能，例如以前反中華民國者，就不在國父面前宣誓等，這也慢慢在變，比方說中華民國是外來政權，後來蔡英文說了又收回來了，可見台獨在對抗中華民國的功能也在下降、退化。第二階段是反中華人民共和國，去中國化，簡單說它要切斷關係，才不受你的影響。這個功能也在往下降，比如上次總統選舉，一個一中各表、九二共識，民進黨就無法招架了。第三、台獨已經退化成民進黨內部鬥爭的題材，它對兩岸也沒什麼辦法，它對國民黨的效力也在下降，變成蘇貞昌、謝長廷和蔡英文之間的鬥爭，因為每個人都不願得罪台獨，都要拉攏。謝長廷最近的變化，你不能把他看成一個孤立，如果在十年前，他一定會被驅逐出黨，像許信良講大膽西進、施明德講「大和解咖啡」就被逐出黨，謝長廷這樣的主張還能留在民進黨內，變成一方的勢力，可見這裏面的變化已經非常大了。謝長廷講過一句話是非常真實、非常露骨的，他在北京時候，沒有對著北京官員講，是跟其他記者講：「台獨是針對國民黨，不是針對共產黨」，這意思是台獨在國際和兩岸的高度上，它已經不能做為strategy of survival，這是很清楚的事情。

謝長廷的「憲法一中」對民進黨內部會有什麼影響？

現在民進黨內部相持不下，但它早晚要走這一步，蔡英文如果選上的話，她一定會走，共產黨不但要你走這個路，還會要你把台獨黨綱修掉，你不修掉，我們兩岸班機就停了，陸客就不來了，這種事情很可能發生。所以現在國民黨和民進黨爬樓梯可以說爬到同一樓層，國民黨是一中各表，謝長廷是憲法一中，這現在不是民進黨的主張，但一定是它下一步的主張，不這樣主張，它無法生存。但我覺得這還不是最後的一樓，必須更上一層樓，就是大屋頂中國。

大屋頂下中國，是否有兩個中國概念，現在兩個國家各有國名，雙方都不願放棄，一直僵持下去，是否等於無解？

這是一個主權概念的問題，以前是朕即國家的概念，慢慢移到國家有主權，主權概念是人發明的，所以人能修改、改變。如果香港可以一國兩制，台灣為什麼不能一國三制？你要對人民慈悲，對人類文明有一種信仰，對中國歷史有一種責任，就能不一樣的思考，當然這東西有點高調，如果很多人這樣想，就算不能變成事情，也會變成一種氣氛，一種氣氛就是一種事實。

台灣如果一直維持中華民國體制，不願跟大陸統一，是不是變成另外一種台獨？

這也是一個問題，問題是說，台灣這樣一直拖下去，獨台就能實現嗎？我覺得不可能！獨台如果實現，台獨就會實現，從理論來講是這樣子。

你覺得中華民國政府政局走向符合你的想像嗎？

現在馬政府在內政問題上太脆弱了，你需要有好的內政治理、人民足夠的信任感，現在內政的問題都無法處理好，馬英九現在是過去的總統，本來我們選他的時候，他應該是個建築師，他是蓋新房子、開新路的人，現在不是，老房子到處失火，他像救火隊一樣，核四、年金、證所稅、油電雙漲，哪一個不是老房子失火？他哪有力氣去蓋新房子？包括兩岸。

你對台灣下一梯隊的接班人，包括閣揆江宜樺、新北市長朱立倫等，有什麼評價？

國民黨是滿麻煩的，現在看蔡英文是會出來（選總統），蘇貞昌比不過她。國民黨會比較遲，不一定是吳敦義，很清楚！朱立倫現在都是跟（台北市長）郝龍斌出雙入對的，他們兩個可能搭檔，蔡英文可能跟賴清德搭檔，可能會變成這樣子。而吳敦義也不會這樣退場，會有爭執，這裏面就會有一些衝突、分裂存在，這是要付出的代價，包括台北市是不是連勝文出來選，國民黨的問題是人選衝突很大。民進黨有社會支持力量，問題還是在轉型，兩岸如果轉型的話，那就很可怕，我剛講過，它執政那種想像，會被中共挾持的。現在中共已經不是要你承認一中原則，而是要你放棄台獨黨綱，這是很大的問題。

二零一六如果蔡英文當選，兩岸會是什麼樣局面？

有兩個可能，一是共產黨順水推舟，只要維持這個局面就行。另一種可能是，你先把台獨黨綱、一中憲法講清楚，不講清楚，你鳳梨酥就不要賣了。哪一種比較可能？我覺得後面一種比較可能，從權謀操作上，這是大陸多好的機會，不是我不仁，是你不義啊！有可能發生這樣的事情。

謝長廷的「憲法一中」能在民進黨內發揮多大影響力？

不可能了，他被綁住了，比較青壯派都能夠理解，他們很多人也認同大屋頂中國。

你擔任總主筆二十多年，工作最大挑戰是什麼？

忍受痛苦，我是一個很閉鎖的人，不交際，外面的人也不知道我是誰，我的人際關係很差，裏裏外外都是這樣子。

過去我擔任總編輯時，也沒有人敢跟我打電話說，黃年這個新聞要怎樣處理，都是從旁邊這樣繞，他要是打電話，我一定掛他電話。我從開始寫社論，壓力就很大，當時李登輝是改革者形象，我們批評他變成是反對者，我這樣寫，但刀劍槍卻插在我所有同事身上，記者就說你一個人胡說八道，我們在外面快活不下去了，現在大家知道不是這麼回事了，我就咬著牙寫，裏面的摩擦、外面的摩擦，我這樣的人只有在《聯合報》才活得下去，在別的地方，人家也不會容我的。

【亞洲週刊 / 童清峰】

http://www.yzzk.com/cfm/inews.cfm?Path=3724323112&File=20130407/yz41647a.htm