馬英九談兩岸：不可能不要九二共識而維持現狀

2016-04-21 825

總統馬英九表示，總統當選人蔡英文曾說，處理兩岸關係會在中華民國憲政體制下，若這是蔡英文的主張，他覺得要接受九二共識不是那麼困難。不可能不要九二共識而要維持現狀。

馬總統日前接受新加坡「海峽時報」專訪，針對兩岸對跨國電信詐騙案件的司法管轄權、兩岸關係、台灣認同及南海主權等議題回應媒體提問。

談及兩岸關係，總統馬英九表示，總統當選人蔡英文曾說，處理兩岸關係會在中華民國憲政體制下，若這是蔡英文的主張，他覺得要接受九二共識不是那麼困難。不可能不要九二共識而要維持現狀。

馬總統說，馬習會後民調，問民眾：「如果『九二共識、一中各表』的『一中』是指『中華民國』，你支不支持？」六成以上的人民都支持。六成以上，這不是少數，這是多數，超過一半多數都支持。

馬總統指出，因為支持「九二共識、一中各表」，是完全符合憲法，它是從我們憲法而來，而且這個主張不是中共強迫我們接受，是在1992年，由我們提出來向中共建議，而中共接受，才變成「九二共識」的，我實在看不出來有什麼理由要反對。如果我們自己要的東西，自己不要了，那不能怪人家批評我們。所以我認為任何一個遵守中華民國憲法的總統，遵守「九二共識」應該不是一件困難的事情。

被問到總統當選人蔡英文的兩岸政策方向是什麼？馬總統說，因為她去年訪問美國的時候曾經說過，她處理兩岸關係會在中華民國憲政體制之下，如果這是她的主張，我也覺得要接受「九二共識」不是那麼困難。

馬總統指出，臺灣的民意是支持「維持現狀」，而且這個民意不是最近才發生，20多年前我在陸委會擔任副主委時，就開始進行這個民意調查。也就是問民眾：「你是贊成統一、獨立，還是維持現狀？」到目前為止，贊成「維持現狀」，也就是「廣義維持現狀」的，都超過八成以上。

馬總統說，換句話說，民眾都認為統一的條件沒有成熟，宣布獨立也沒有必要，最好的方法就是維持現狀，這就是為什麼在3個多月前的選舉當中，3個候選人都主張「維持現狀」。他一方面覺得有點詫異，一方面也覺得很欣慰，因為這個現狀是我們花了8年時間所打造出來的。

肯亞詐騙案馬英九：520前不容易有結果

中央社報導，總統馬英九說，以肯亞案來說，要在520之前有具體結果是不容易的，因為大陸還在調查，台灣也許可以去瞭解、去觀察，可是要在調查完成之前把台籍嫌犯帶回，可能性非常小。

媒體詢問肯亞案對於兩岸關係的影響，是否代表520之前北京要進一步發揮其影響力？

馬總統在專訪中表示，蠻多人這樣想，但是他不覺得這是唯一的原因，最主要的是，在過去台灣處理類似的案件時，大陸方面對台灣審判的結果不是很滿意，因為台灣的審判結果往往判決的刑度與大陸判決的刑度有相當的落差，所以中國大陸得到一個印象，就是台灣似乎比較輕判，這一點是中國大陸對於把人員遣送到台灣不滿的部分。

不過，馬總統說，台灣的司法，第一，法院的運作不能干預，是獨立的。其次，它是根據法律審判，法務部以及檢察官能在法庭呼籲法官從重量刑，如果法官沒有做到還可以上訴，但是不可能做最後的決定，所以台灣的司法制度與中國大陸的司法制度，在這個議題上，也顯示出有不同的地方，但是台灣也可以檢討將來檢察官在辦案時，用什麼方式能夠加重求刑。

馬總統表示，實際上台灣並不是法律規定得很輕，因為罪嫌詐騙都不是只有一次，現在可以用「一次一罪」的方式來辦，也可以判得非常重，這方面是要檢討的地方，所以這方面如果能夠做到的話，相信未來處理時就會有一個清楚的原則來適用。

馬總統說，以肯亞案來說，要在1個月後，也就是520之前有一個具體結果是不容易的，因為大陸方面還在進行調查，台灣也許可以去瞭解、去觀察，可是要在調查完成之前把台籍嫌犯帶回來，可能性非常小。

馬總統舉菲律賓案為例說，那一年是2月2日發生，到7月初才送回來。回來之後台灣繼續進行偵訊，然後加以審判，其中有12個人被判罪，有2個人無罪。實際上還是會繼續追訴，只不過因為雙方的制度不同，做法也有差異，出來的結果會不一樣，使得中國大陸對這一點很不滿意。裡面只有2個被判無罪，有12個人被判有罪，只是罪刑不是很重。

【圖片為資料照】

馬總統：兩岸在肯亞案上享有共同管轄

當記者問及肯亞案，馬總統在專訪中指出，他覺得基本上是一個兩岸雙方享有共同管轄的犯罪案件，兩岸處理這樣的案件不是第一次，在2009年的時候，雙方曾經簽訂「兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議」，根據這個協議，碰到這種情況，雙方應該先要諮商，然後再確定由那一方或者共同處理這樣的案件。

馬總統表示，上次在菲律賓，差不多是在2011年時，也就是5年前，那時候的處理方式是中國大陸先進行偵查，也有台灣的檢察官參與，最後中國大陸的部分完成後送還給台灣，台灣繼續偵辦，換句話說，這類案件其實有前例可援。

馬總統說，「這次我們感到不滿的是」，第一中國大陸在事前並沒有與台灣諮商，第二是處理的程序不夠透明，讓外界無法瞭解到底是基於什麼樣的犯罪事實與證據來辦這個案子。這些問題嚴格來說，並不涉及到主權問題，而是雙方分工的問題。

馬總統表示，法務部、陸委會還有海基會組成的專案小組20日到大陸，與大陸方面討論這個案子的分工原則，不僅是這個案子，還有馬來西亞的案子以及其他案子，都能有一個通案的處理方案，這個通案的處理方案就是共同管轄、分工合作。

這對總統當選人蔡英文來說，可能不是個好的開始？馬總統說，在處理兩岸事務時，偶爾也會有這一類特殊的事件發生，需要用智慧與耐心加以處理。我們過去也都處理過，當然因為過去我們與大陸有簽訂司法互助協議，

馬總統指出，換句話說，中國大陸也知道這不是一個單純的主權問題，如果只是單純的主權問題，他們根本不必與我們談，所有的案子都要由他們來辦。顯然他們也不是這樣的態度，就以5年前的菲律賓案來說，我們也有參與。所以這個部分在臺灣有些人會誤解，一碰到這樣的問題就把它當做主權問題來處理，當初一個錯誤的判斷，到後來就會造成沒有辦法想像的結果，這一點我們要記住這個教訓。

馬總統表示，這是一個共同管轄的問題，不是只有所謂的除外管轄，這是有些人不太了解的，就是一碰到問題就通通帶回臺灣來，可是實際上大陸是犯罪的結果地，也是被害人的所在地，也是證據比較容易調查、證人比較容易傳喚的地方，所以它當然是有管轄權的，我們跟它談怎麼樣在這個有共同管轄的情況下，找出雙方分工合作的原則，當年要與大陸簽這個協議也是基於這樣的考慮。

馬總統說，英文的“exclusive jurisdiction”中文就是「專屬的管轄」，這個不是專屬的管轄，因為雙方已經同意對方也能夠參與管轄。